安Sir大咖秀|潘悦×侯胤杰 住宅旧改新，装修设计行业新趋势

【安居客 安Sir大咖秀】2020年10月28日，安居客家居王牌栏目《安Sir大咖秀》新一期直播在平台上播出。围绕《住宅旧改新 行业新风口》这一话题，特邀嘉宾、知名设计师潘悦与侯胤杰完成了一次深度对话。

一位是深受家装栏目观众喜爱的室内设计师，一位是资深的老洋房改造师，他们在追逐梦想的过程中有哪些经历？作为家装行业的观察者，家居消费趋势又哪些新变化？二手房住宅旧改新有何趋势？本期直播将逐一揭晓答案。

【本期嘉宾】

潘悦，上海潘悦建筑设计事务所创始人/创意设计总监，国家注册高级室内设计师、2015年度杰出设计师、CAD华裔设计师协会副会长，《暖暖的新家》、《就匠变新家》、《24小时超极装》等电视栏目特邀设计师。

个人荣誉：

火星时代室内设计课程 特聘专家讲师

上海市浙江青年人才联合会 常务委员

上海交通广播电台FM105.7 《生活家》栏目嘉宾

第五届亚太青年设计师大赛 执行评委

齐家网首届全国设计师大赛 执行评委

第12届大金内装设计大赛 执行评委

第二届三维家室内设计大赛 执行评委

第九届筑巢奖 设计师评委

2020上海国际设计周色彩空间美学 特邀评委

中国大学生社会实践知行促进计划 青年导师

第五届金创意奖国际空间设计大赛 设计导师

侯胤杰，NOTHING STUDIO法纳兴室内设计事务所创始人。他是一位有信仰的室内设计师，内心充满着对自己信仰的执着和热情。追求一切回归自然和纯净的设计理念。无论在工作还是生活中，都始终贯彻诚恳、严谨以及一丝不苟的人生态度。其设计风格充分透露出他个人对色彩的卓越表达，以及在空间概念上的非凡视角。最擅长从各类艺术元素中寻找出造物主最起初的心意，因此独具匠心的私人居所以及摩登时尚的商业空间是他的强项。

时光荏苒，侯胤杰和他的设计已经扎根于上海十五年之久。他曾在国际设计公司Ｄariel Studio担任项目总监一职多年。2014年开始创立自己的NOTHING STUDIO法纳兴室内设计上海有限公司。从建筑改造、花园设计、硬装设计、软装搭配再到艺术品的鉴赏，无论哪一样服务，他都秉承专业的态度，尽心尽力。在他的心里，无论是高端私宅，商业空间，还是酒店项目，最终的归属都是在为人服务，为生活方式的展现提供更多的可能。

个人荣誉

艾特奖海派设计TOP10设计师、

PChouse时尚设计盛典TOP100设计师、

第一财经频道新锐设计师

2014”美标杯”中国(上海)室内设计总评榜 ---*住宅\样板房空间设计奖2014“美标杯”中国(上海)室内设计总评榜 ---*商业空间设计奖

2014 搜狐.第十一届中国室内设计明显大赛华东区专业组一等奖

2015年中国(上海)室内设计总评榜年度优秀作品奖

2017年作品刊登AD安邸杂志

2017年企鹅（2017）年度新锐设计人物

2017年40UNDER40中国（上海）设计杰出青年

2019年中国私宅设计年度评选 ---城市榜上海TOP10

2019年中国私宅设计年度评选 ---年度100位杰出私宅设计师/设计机构

2019年度老宅新生*商业空间设计奖

2020年十三届大金内装设计大赛 上海地区美宅设计 --别墅组 金奖

【对话精选】

话题1：公司的设计理念及主营业务介绍？

【潘悦】“设计改变生活”是我一直所遵循的理念，因为我觉得好的设计一定是给我们生活带来很多改变的。

我们目前主营业务工程类和家装类是7:3的比例，因为我是从事家装设计出身，家装设计对我来说是一种情怀，是让我觉得做设计师是件很开心的事情，所以我一直没有放弃。当然，我觉得设计本身应当不分界限，对于趋势的融合分析，我们公司的整体趋势其实一直是根据整个市场环境的变化而变化的。

【侯胤杰】我们一般以私宅设计为主，私宅和定制化设计是一种趋势，我从法系出来之后就创办了自己的公司，我们一直在想怎样去创造一个无概念，不受设计理念所限制的一种公司，所以公司取名为nothing studio，直译过来叫“什么都没有”，我们想要从某种设计理念当中去突破，不被一种风格所限制，所以我们公司有很多不同类型的项目，根据业主的喜好、背景和需求而定制，我们在每个项目中所打造出来的整体的风格形态都会不一样，所我们可以有更多的发挥，虽然说是家是小型的项目，但我们在家中要不断地从细节、品味，还有从生活方式当中不断地提炼，让每一个设计真的可以达到每个客户和业主想要的梦想家的状态，所以，这是我们一直在努力的方向。

话题2：如何看到2020年整体的楼市行情？对设计行业有何影响？

【潘悦】这两年的消费趋势发生了新的变化，特别是2020年楼市整体基调是比较稳固的发展趋势，住房也从原来的投资属性变成消费品属性。

【侯胤杰】当下市场变化是生活水平提高的体现，以前都是在解决问温饱问题，所以对住房的要求只是能住就好。随着生活水平越来越高，我们生活中的物质需求转变成了精神需求，大家对住房想要更好的体验，或是在居家生活品质或生活方式上有更深更好的提升。

【潘悦】回想10年前，那时候设计费不高，甚至可能接受程度比较低，而这两年我们发现大家对设计的接触程度越来越高，以往房子是用来做投资的，现在国家现在也倡导住房住不炒，我们确实需要房子去做我们家庭的寄托，所以更多的房子就成为真正的所谓的消费品，好的设计可以对房子内部结构进行改造，从而居住的更舒适。所以从设计上反推，住房本身也慢慢是成为正常的刚需消费品。

【侯胤杰】大部分客户想法很多，对家的要求也特别的高，他们会在选择设计师时考虑能不能配上他们想要的理念和高度，会说很多梦想中家的状态，所以他本身就会注入整个设计的灵魂点，设计是为了人来服务的，他们会成为整个我们设计当中的灵魂部分，所以房子已经变成了消费品代表，大家都想要真正地享受居家生活的状态。

话题3：VR看装修，消费者了解装修设计的全新方式

【潘悦】现在，有很多的时候我们都在用VR看装修。从最早的效果图、手绘图，现在我们流行有VR技术，在消费者的设计装修中，它带来了比较好的便捷性，我认为VR可能会成为趋势，这种方式会让你拥有身临其境的状态。

因为我们设计师可能做的设计多了，在做空间设计的时候，我们可能一闭眼睛就能进入到空间当中，能够快速地规划出解决方案。我认为不论是用VR也好，效果图也好，SU也好或者手绘也好，其实它所有的内容就是协助我们用一种方式让客户能够交流，这只是一种手段，但是VR的好处就是给你打造身临其境的感觉。

【侯胤杰】VR是一个整体的环境感受，我们可以直接用眼睛的形式来看VR，这种更直观的方式可以让人感受到空间感，设计所带来的冲击力是很强的，客户感受不到也是想不到的，但当他用VR感受时，我觉得会让人有更深的体验，但前提是我们的设计理念一定是达到一定程度的。

话题4：近年来，二手房翻新旧宅改造为何成风？

【侯胤杰】按照在市场上所看到的一些情况，第一，旧改可能是因为地段关系，比如上海的法租界中心地带是没有新房的，同时有一些老房真的已经旧了，比如说父母那一代他们已经住了很多年，而80、90后与他们的生活方式完全不一样，他们对设计的需求提高了很多，所以有大量的改造原来老房子的群体。其次，上海是一座海纳百川的城市，包括境外的老外也很多，他们特别喜欢法租界洋房，但里面的设计不行，所以就会有一批房东重新翻新的房子，用新的设计理念去来打造。第三，可能有一批精装房风格已经旧了，所以就会出现精装房改造的需求，大批的全部要翻新。

【潘悦】我认为旧宅翻新比新房装修的需求量还要大，这两年基本上做毛坯房越来越少了，特别是我们这种做工作室事务所的，一般客户来找我们比较多。我们会发现，反而是一些好的地段的位置也有重新装修的需求，住在里面的人更多的是享受空间的地段和居住感觉。

我也参加过几次改造类节目，包括北京卫视《暖暖的新家》、《就匠变新家》等。同样是旧改，但是这两次改造的感觉是不一样的。我们能改变的是心理居住的一个空间感，所谓的小窝也是五脏俱全的，使用起来是很舒适的，在争取每个人都有独立空间的同时，还要考虑未来5年甚至到10年的一个变化。

其实更多的时候我希望很多设计师可以义务的去做一些改造的节目，或者真实地跟慈善机构合作，我觉得做公益很有意思，我觉得人的需求无非物质与精神，能够让你精神得到愉悦的事非常重要。

在做设计的过程中，我觉得设计师应该有一个新的理念灌输给客户，告诉客户当下什么是*的，其实这是我们的一个职业操守，不是说房子拿过来有什么空间我直接给放上去，差不多就行了，我觉得从职业操守来说，这不是一个合格的设计师。我们的业主之所以与我们成为朋友，他不单是认可了我们的设计，其实也认可了我们的人品，这是能够让我们更好的往前走的一个状态。

【侯胤杰】我对潘老师刚才说的公益设计这个点特别认同，从设计师的角度说，从我们的设计中可以帮助一些群体，让他们在生活当中能够体会设计所带来改变力量，让他可以有更好的生活。

所以，设计不分大小和身份，设计就是一个很简单的事情，我们正在在解决人的生活方式，只要能给他带来一点点设计上的改变，就能给他们的生活带来很多变化。

潘悦作品《徐汇尚光中心》

话题5：消费升级，消费者生活方式转变对家居环境的新要求？

【侯胤杰】现在很多消费者开始在生活方式和家居环境上的要求有了很大的转变。真正地进入到了我们所说的精神世界，即生活方式的转变。

【潘悦】消费方式的转变确实需要我们去思考设计与空间功能的关系，举个很简单的例子，早几年厨房基本上就是中式厨房，使用推拉门就能解决烧饭油烟的问题。但现在可能我们遇到好多平常不怎么烧饭的客户，但他需要中西厨，当问他为什么还需要两个厨房，他们会认为仪式感很重要。所以说，更多的时候我们会打破传统空间，比如说卧室可能不一定是卧室，可能加个起居加个书房，书房不见得只是书房功能，可能还起到了一个起居的作用，包括我们的厨房，可能不是说只是制作美食的空间，可能是朋友、家庭的相聚空间。所以这些问题都需要设计师去考虑的。

此外，特别是在这两年，除了材料定制和设计定制外，我们发现大家对环保越来越重视。大家逐渐不会去说，我家装修要省点花，可以用便宜的材料等等，这样胡导致甲醛超标，环保不达标一些问题，我相信这是一个最基本的标准。

【侯胤杰】我发现智能市场这一块越来越普遍了，带领我们进入一个新时代的生活状态，智能空间提升了我们的生活水平，增加了舒适度，比如说灯光的控制、空调、音响、地暖、窗户、窗帘等等，现在全都可以完全融入到智能控制当中。所以智能控制一个是操作简单，再一个就是让我们的生活变得很简便，有一个很不一样的感受。

还有一点，现在越来越多的人在聊“简约”这个词，简约不代表简单，它只是一个概念性。简约就是让我们的生活变得更加具有生活品质，包括对家庭的一些细节处理，特别是现在对一些功能性的需求，功能性需求不是在风格中体现，是生活的局部和基本，可以让我们能够更好地在空间中有更好的体验。

【潘悦】对我们设计师来说，既简约又智能难度比以前更高，因为我们需要不断地去了解新的智能产品，包括一些简约材料的运用等等，我们都知道，早期的智能其实是伪智能，似乎产品连在一起就可以了，而没有考虑人性化的问题，但现在，很多的智能随着5G的运用，相对来说，我觉得接下来未来5年甚至是10年会有更好的发展。

话题6：在满足C端需求的过程中，设计施工遇到了哪些痛点难点？

【侯胤杰】针对施工方面来说，特别是一些高端客户，他们会自己找到施工方，有一些高端私宅经验的施工方配合的还不错，但有一些原本做工装的施工方，他们基本上没有家装方面的经验，反而让整个项目有很多的浪费，从施工到最后收尾都会感觉特别“痛苦”。

此外，因为私人定制个性化的东西特别多，所以导致有很多施工方不是特别愿意做，我们有很多客户有很多的需求点，再融入到整个设计中时，定制化部分需要施工方、工厂花很多的时间去来研究一些节点怎么去做。我认为这也是一个新的市场，因为原来是批量生产，施工方批量做，每家都一样，所以他可能做得还很上手。但现在越来越不一样了，因为客户的需求高了，我们的设计全部都在提升了，所以就变成我们对施工方的要求越来越多，虽然说现在可能在过程当中有很多痛点，我觉得提升整个设计和施工技术方面需要一个过程。

【潘悦】其实我是不愿意做施工的，因为我们没有精力去管控这个事情，当然每年我们多多少少会遇到一两个，因为确实是有些客户确实不放心，我们也会带一下，我们在做施工时，我们就拿这部分工作的一部分利润就可以了，这样更加纯粹更加直接。

侯胤杰作品《Royal Blue 洋房》

话题7：从自身公司出发，对未来设计趋势分析与预判？

【潘悦】我们专注于私宅设计，也在做一些工装，如今国内市场对设计的理念性越来越强，客户群体的接受度越来越高，所以家家户户可能都需要在家庭设计中不断地提升。首先，我们看到设计方向会越来越好，市场会越来越好。我赞同设计不需要为一些元素所固定，我们更多的是做量身定制，倡导每一个客户有自己喜欢的东西，我们会定制不同类型的主题和不同类型的风格。关于趋势，我考虑更多的是时尚元素，因为室内设计跟时尚有关，所以这两年市场上的一些风格主题或趋势走向，也是我们作为设计师需要关注的。

【侯胤杰】作为设计公司，我们现在也是在不断地在摸索当中，从开始创办公司到现在，其实我们处于摸索的状态也有一段时间了，对我来说，从设计师转为管理其实特别难的一件事，因为怎样从设计师思维转成一个管理者，就形成了一个很大的挑战。

当然设计有很多地方也是相通的，原因在于未来公司的方向影响怎么走，比如说我们公司现在更注重口碑设计，现在的市场也是这样，你没有办法去做一锤子买卖，一次把市场做完不可能的，所以我们是不断地在建立所有的客户业主的口碑群体，我们也很多的项目是从客户朋友之间来的，当然这是有一个很好的循环，从我们做设计公司来说，公司的稳固性也越来越高，这对我们自身的要求也会越来越高，会有更多的挑战，对我们设计师来说也会有更多的进步的空间。虽然设计师好像是在整个趋势的前沿，其实我们也是在不断地学习摸索，了解整个大行情或者保整个整个国际化的理念。

【潘悦】我跟你的想法一致，我觉得作为一名设计师，我觉得很开心是我能从事一个我所喜欢的职业。很多人工作是为了生活，而我觉得一是为生活，一是正好我们喜欢这个职业，所以职业要做得好，其实与自身的喜好程度是非常关键的，我相信很多职业都是这样子的，所以我们中间会去摸索一些细节，设计其实没有大与小的变化，也没有家装与工装的变化，但实际在做的过程中，我们最早以家装为主，到后面工装越来越多的时候，你会发现做工装可能更多的会在一些商业模式上的设计思考，比如我们做展厅、餐饮就不一样，设计师不只是给你一个漂亮的画面，而是要考虑到功能动线等各方面因素，这都是我们需要考虑的。

作为设计师要满足三个要点：第一，当好自己“农民”的角色，我们要耕好自己的一亩三分地，让我们的苗长得更高更壮。第二，我们还要当好一个管理者，包括公司人员管理、材料调配，好的设计好的落地等各方面。第三个，需要有一个很好的宣传，告诉别人我们是最棒的。

话题8：不忘初心，用设计传递爱

【潘悦】清华大学柳冠中老师说过一句话，我觉得挺有意思，他问“作为设计师来说，你有没有和设计初心？”你的设计能不能给更多人去带来服务，而不是说只停留在我的设计只给豪宅客户提供服务。当然中间的一些利益方面也好，公司的发展也好我都能理解，但我觉得更多的是我们这段时间做了很多的公益活动以后，我觉得适当的时候可以给老百姓去做一些我们力所能及的服务，其实他们要求真的很简单。

【侯胤杰】遵循初心是我不断努力追求的方向，设计真的不是单单只是设计，它是一种爱的传递方式，作为设计师，通过我们借助设计传递，我接过很多的私宅设计，有很多客户真的是小房子，但是他们当对设计有要求的时候，我就特别愿意承接他们的项目，因为我想帮助他们打造他们梦想家的状态，我们从设计当中就可以把那份我们对生活设计理念的热爱的形态表现出来，通过设计手法传递到这个家当中，这就是传递爱的方式。

【潘悦】实际上，不管你的设计能力到了什么程度，哪怕你是个学生，有多少力出多少力都就可以了。并不一定是大师才能做这个事情。

【侯胤杰】我们设计就是为了改变人的生活方式，让人可以在居住上更好，所以设计师应该去做是不忘初心。